فيديو | حوار مع مؤسس Sei جاى: إيمان ودروس البقاء في دورة السوق الكريبتو الكبرى عبر الصعود والهبوط

مستمعي البودكاست: The Round Trip

الترجمة والتحرير: يوليا، PANews

شهدت معركة GameStop للضغط على السوق، ورأينا كيف أن Robinhood، الشركة المالكة، قطعت الاتصال بشكل قسري لإنهاء احتفالات المستثمرين الأفراد، وفي لحظة تعطل النظام المالي التقليدي، وُلدت مباشرة أسرع شبكة عامة على مستوى العالم، وهي Sei، التي تهدف إلى استبدال Nasdaq.

في سلسلة “Founder’s Talk” الجديدة من إنتاج PANews وWeb3.com Ventures، قام مؤسس Sei، Jay Jog، بتحليل شامل لكيفية تحقيق EVM المتوازي قفزات أداء تصل إلى 50 ضعفًا، وكشف حصريًا عن أسرار التمويل المؤسسي وراء TVL الذي يتجاوز المليارات، ومسار الدفع بواسطة AI Agent، ليقدم لك صورة واقعية عن “وول ستريت اللامركزية”.

من Robinhood إلى العملات المشفرة: انهيار النظام المالي التقليدي وولادة Sei

PANews: مرحبًا بك يا Jay في برنامج “Round Trip”! حتى الآن، كيف كانت انطباعاتك عن مدينة هونغ كونغ؟ لنبدأ بمحادثة عن تجربتك الشخصية، كيف وصلت إلى ما أنت عليه اليوم؟ وما المشروع الذي تعمل عليه مؤخرًا؟

Jay Jog: شكرًا على الدعوة! هذه زيارتي الأولى لهونغ كونغ منذ 2018، والمدينة كما أتذكرها، رائعة جدًا، وربما أفضل.

أما عن خلفيتي، فقد تخصصت في علوم الحاسوب في الجامعة، وبعد التخرج انضممت إلى منصة Robinhood الأمريكية للوساطة المالية. أشهر حادثة لها كانت أزمة GameStop، حينها، اشترى العديد من المستثمرين العاديين، بدافع الإيمان أو بسبب موجة “ميم” في الأسعار، أسهم GameStop وAMC وغيرها من الأسهم التي أطلق عليها “ميم ستوكس”، مما أدى إلى ارتفاع هائل في الأسعار. لاحظت صناديق التحوط في وول ستريت هذا الاتجاه، وحاولت البيع على المكشوف، أي اقتراض الأسهم وبيعها، ثم شرائها مرة أخرى لإرجاعها. ومع ارتفاع الأسعار بشكل كبير، بدأ المضاربون على الهامش يخسرون ويضطرون لتغطية مراكزهم، مما أدى إلى ضغط شرائي هائل على الأسهم، وارتفاع الأسعار أكثر. في عام 2021، كسب معظم المستثمرين الأفراد الكثير من المال من ذلك.

لكن فجأة، في أحد الأيام، أغلقت شركة Robinhood، التي أعمل بها، القدرة على شراء الأسهم، مما يعني أن لا أحد يستطيع شراء الأسهم التي كانت ترتفع، وهذا أنهى بشكل مباشر تلك الموجة من ارتفاع الأسعار. كان الأمر صادمًا وغاضبًا في جميع أنحاء أمريكا، لأنه كان لحظة انتصار “صغير” على وول ستريت، لكن وول ستريت، بطريقة ما، أوقف عملية الشراء بشكل مباشر. كموظف داخلي، شعرت بسوء شديد. كان أصدقائي يسألوني باستمرار: “لماذا لا أستطيع التداول الآن؟” و"لماذا أخسر أموالي؟" وأنا في الواقع لم أكن أستطيع فعل شيء، ولم أكن أملك السيطرة على الوضع.

هذا الحدث جعلني أدرك حقًا مدى فشل النظام المالي الحالي. السبب الجذري هو آلية التسوية T+2: يجب على Robinhood أن تقدم ضمانات تصل إلى 30 مليار دولار لمركز المقاصة الثالث، لكي يستمر المستخدمون في التداول، لكن الشركة لم تكن تملك هذا المبلغ. هذا هو مصدر الإلهام الأول: وجود مشكلة هيكلية في النظام المالي التقليدي. إذا أردت بناء نظام مالي “مُصنع أصلاً للإنترنت”، فلابد من بنية تحتية مالية “مصنوعة أصلاً للإنترنت”. ولهذا أعتقد أن blockchain هو الوسيلة المثالية لتحقيق ذلك، وكان هذا أساسًا الدافع وراء تأسيس Sei.

تجاوز عنق الزجاجة في أداء EVM: ظهور EVM المتوازي وانفجار النظام البيئي

PANews: بعد أن تبلورت لديك هذه الرؤية، كيف بدأتم في بناء Sei؟

Jay Jog: بدأنا في التطوير عام 2021، وأطلقنا في البداية Sei V1 المبني على بنية Cosmos، وفي أغسطس 2023 أطلقنا الإصدار الأول من الشبكة الرئيسية. Cosmos لديه مجتمع مطورين كبير، لكننا اكتشفنا أنه يجب دعم العقود الذكية EVM (التي تُكتب عادةً بلغة Solidity وتُترجم إلى bytecode الخاص بـ EVM). إذا لم تدعم EVM، فسيكون من الصعب بناء نظام بيئي نشط وذو حجم كبير من المطورين.

لذا بدأنا في دعم EVM بجدية، ودرسنا قيودها أيضًا. أحد أكبر التحديات هو أن قدرة المعالجة في شبكة إيثريوم الرئيسية والـ Rollups التي تعمل عليها محدودة جدًا، حوالي 50 معاملة في الثانية. على سبيل المثال، إذا أردت بناء منصة تداول تعتمد على دفتر أوامر مثل Nasdaq، فستحتاج إلى دعم حوالي 20,000 معاملة في الثانية (TPS). هذا يخلق فجوة كبيرة بين ما يمكن أن تفعله الشبكة وما يحدث في العالم الحقيقي خارجها. أدركنا أن هناك فرصة لدعم هذا المستوى من الأداء مع الحفاظ على اللامركزية. هذا هو الهدف من تطوير EVM المتوازي.

PANews: بعد أن أطلقت الشبكة الرئيسية لـ EVM المتوازي في يوليو 2024، أحدثت ضجة كبيرة. هل يمكن القول إنكم كنتم السباقين في تقديم هذا المفهوم، وأنتم أول من حقق ذلك على الشبكة الرئيسية؟

Jay Jog: نعم، أعتقد أننا بالفعل أول فريق طرح هذا المفهوم، وأول من نفذه على الشبكة الرئيسية. وهذا أدى إلى ظهور العديد من التطبيقات التي كانت في البداية على شبكتنا، ثم زاد النشاط بشكل كبير. حتى الآن، تجاوز عدد المعاملات على الشبكة الرئيسية 5 مليارات، وبلغ عدد المحافظ الفريدة التي أجرَت معاملات على الشبكة حوالي 100 مليون، ويومياً هناك أكثر من مليون مستخدم نشط.

هذا النشاط أدى إلى زيادة TVL داخل النظام البيئي، حيث وصل إلى حوالي 180 مليار دولار، وهو رقم كبير جدًا.

المنطق الأساسي وراء دخول المؤسسات: التدفق، التوزيع، والتطبيقات الرائدة

PANews: هذه الأرقام الكبيرة جذبت بالفعل استثمارات المؤسسات. عندما تختار هذه المؤسسات بين شبكات blockchain المختلفة، ما الذي يركزون عليه أكثر؟ هو التدفق، العلامة التجارية، أم التقنية وراءها؟

Jay Jog: خلال العام الماضي، أطلقنا منتجات صناديق استثمارية من قبل خمس مؤسسات كبيرة (بما في ذلك BlackRock، Brevan Howard، Hamilton Lane، Apollo، Laser). قبل أسابيع، أطلق Ondo أيضًا USDY على شبكتنا. بدأنا نرى اعتمادًا واسعًا من قبل المؤسسات.

بصراحة، المؤسسات لا تهتم كثيرًا بالتقنية الأساسية نفسها. هم يهتمون أكثر بقاعدة المستخدمين وقنوات التوزيع التي أنشأتها. لهذا، شبكات مثل إيثريوم وسولانا أسهل في جذب المؤسسات، لأنها تمتلك أكبر عدد من المستخدمين وشبكات توزيع ناضجة.

من منظور أوسع، قيمة أداء blockchain تظهر في تمكين المطورين. إذا استطعت دعم أداء عالٍ جدًا، فستفتح آفاقًا جديدة للتصميم، وتتيح بناء تطبيقات جديدة. وإذا استطعت إنشاء تطبيقات “قاتلة” لا يمكن لأي نظام آخر تحقيقها، فسيجذب ذلك المزيد من المستخدمين، ويجعل المؤسسات أكثر اهتمامًا. في عالم التشفير، “نقطة الإثارة” تأتي عادة من أمرين: إما ظهور مصدر دخل جديد يربح منه المستخدمون، أو أن يكون التطبيق نفسه مثيرًا جدًا ويستحق المشاركة. طالما أحد هذين الأمرين موجود، سيبدأ المستخدمون في التعامل على السلسلة، وهذه هي الطريقة لجذب وتحفيز “تأثير الدوامة”.

رحلة ريادة الأعمال عبر السوق الصاعد والهابط: التركيز والمرونة في وجه التحديات

PANews: أود أن أعود إلى تجربتك الشخصية وأتحدث عنها بشكل أعمق. ترك وظيفة مريحة ومرتفعة الأجر في Robinhood والدخول إلى عالم التشفير، هل مررت بلحظات شعرت فيها “هذا ليس ما أريده”؟ هل يمكنك مشاركة أصعب اللحظات التي جعلتك أكثر قوة؟

Jay Jog: أعتقد أننا بدأنا من البداية بمواجهة تحديات كبيرة. بدأنا المشروع في 2021، وأول جولة تمويل كانت تقريبًا بعد انهيار Terra. كانت قيمة Terra السوقية حوالي 50 مليار دولار، وتبخرت خلال أسبوع، وبعد ثلاثة أسابيع من ذلك، بدأنا نحن فريقًا جديدًا في جمع التمويل. يمكنك أن تتخيل أن معظم المستثمرين كانوا يتخذون موقف الانتظار والترقب.

هذه كانت أول مرة نواجه فيها واقع بيئة التمويل في عالم التشفير. لكن، عندما تبدأ مشروعًا في سوق هابطة، خاصة بعد انهيارات “نهاية العالم”، تتعلم أن تكون أكثر اقتصادًا وواقعية، وتوفر مواردك قدر الإمكان، وتختصر الفريق. هذا يجعلك تعتمد على نفسك بشكل أكبر، وتكون واضحًا في الاتجاه. في سوق صاعد، قد تتشتت بين عشرات الاتجاهات، أما في سوق هابطة، فالأمور تكون أقل تشتيتًا، ويمكنك التركيز على شيء واحد وتحقيقه بأقصى قدر من الجودة.

بشكل عام، أنا سعيد جدًا بخوض هذه الرحلة، وأن المشروع تجاوز توقعاتي بكثير. بالطبع، مررنا بأوقات صعبة، خاصة عندما ينخفض السوق، ويهبط المعنويات والثقة. مثلاً، أثناء تسجيلنا لهذا البودكاست، خلال الأسبوعين الماضيين، غادر العديد من الشخصيات المؤثرة الصناعة، وانخفض سعر البيتكوين إلى حوالي 59,000 دولار بشكل مؤقت.

PANews: في الأسابيع الأخيرة، رأينا العديد من اللاعبين القدامى يبيعون أصولهم ويغادرون، وحتى يشككون في قابلية التوسع في التمويل اللامركزي، ويعتبرون كل ما بنيناه بلا قيمة. مع هذه المشاعر، لماذا لا تزال متفائلًا بنسبة 100% بالمستقبل؟

Jay Jog: صناعة التشفير مرنة جدًا. الوضع الحالي مثير جدًا: من جهة، هناك تقدم كبير، حيث تدفع الحكومة الأمريكية نحو تشريع يعترف بالعملات المستقرة ويضع إطارًا تنظيميًا واضحًا، والمؤسسات تطلق بشكل واسع عملات مستقرة ومنتجات صناديق على السلسلة؛ ومن جهة أخرى، سعر البيتكوين ينخفض.

لكن، شيء واضح جدًا بالنسبة لي: طالما هناك نمو حقيقي واعتماد حقيقي، فإن تقلبات السوق قصيرة المدى ستتلاشى مع الوقت. إذا كنت تؤمن بمشروعك، ففترة السوق الهابطة غالبًا ما تكون فرصة جيدة للدخول. من وجهة نظر المطور، هو وقت لبناء تطبيقات ذات قيمة حقيقية وتحقيق توافق سوق المنتج (PMF). ومن وجهة نظر المستثمر، هو وقت للاستثمار بثقة عالية، وشراء أصول عالية الجودة مثل البيتكوين بأسعار منخفضة. لذلك، أنا لا زلت متفائل جدًا بمستقبل صناعة التشفير.

بناء “وول ستريت اللامركزية”: Sei Giga، الأصول غير المصرح بها، والحاضنات الداخلية

PANews: برأيك، ما الذي يجب بناؤه بعد ذلك لتمهيد الطريق للموجة الصاعدة القادمة؟ وما دور Sei في ذلك؟

Jay Jog: رؤيتنا هي بناء “وول ستريت لامركزية”. من وجهة نظرنا، سوق الهابطة فرصة مثالية لإنجاز العديد من المشاريع الأساسية. هناك ثلاثة مستويات رئيسية:

الأول هو بروتوكول L1 الأساسي نفسه. نحن نطور Sei Giga، الذي سيساعدنا على تحقيق زيادة أداء تصل إلى حوالي 50 ضعفًا. مقارنة مع أي بروتوكول آخر على السوق، هذا ارتفاع مذهل، وسيجعل من الممكن بناء أنظمة مثل Nasdaq على السلسلة (حتى الآن، من الصعب جدًا تحقيق ذلك على الشبكات الحالية). وراء ذلك تقنيات مثيرة جدًا، مثل آلية إنتاج الكتل المتزامن المتعدد وتصميم الحوافز المرتبط بها.

المستوى الثاني هو اعتماد المؤسسات. بدأنا نرى إطلاق أصول ومنتجات صناديق مثل USDY، والخطوة التالية هي جعل هذه الأصول “غير مرخصة” قدر الإمكان. حاليًا، العديد من الأصول مرخصة، ولا يمكن تداولها بحرية على السلسلة بعد إصدارها. بمجرد أن تصبح غير مرخصة، يمكن استخدامها في تطبيقات DeFi، مثل إدراجها في أسواق الإقراض، وهذا سيكون مثيرًا جدًا.

أما النقطة الثالثة، وهي الأهم بالنسبة لي، فهي أن نرى المزيد من التطبيقات الرائدة تتجسد في نظامنا البيئي. خلال السنوات الماضية، لاحظنا أن بناء تطبيقات “قاتلة” يتم عبر مسارين: الأول هو محاولة إقناع العديد من رواد الأعمال للانضمام، لكن هذا غالبًا غير فعال، لأن أفضل المؤسسين يختارون عادةً الأنظمة التي تمتلك أكبر قاعدة مستخدمين (مثل Solana، Base، أو إيثريوم). المسار الثاني هو الحاضنات الداخلية، أي أن نطلق مشاريع داخل نظامنا ونساعدها على النمو. الطرق التقليدية، مثل تنظيم hackathons أو برامج builder house، أصبحت أقل فاعلية بحلول 2026، ونحن نركز على الحاضنات الداخلية، وأعتقد أن الأنظمة الأخرى ستتبعنا تدريجيًا.

PANews: كمستثمر فردي، أود أن أسأل، من بين المشاريع التي نمت داخل نظام Sei، ما الذي يميزها عن غيرها؟ خاصة أن شبكات مثل Solana تؤكد على الأداء العالي، فما الفارق؟

Jay Jog: نقطة مهمة هي أنه بمجرد إطلاق Sei Giga، ستقتصر جميع التطبيقات المرتبطة بـ CLOB على شبكتنا فقط. إذا أردت بناء نظام مشابه لنظام Nasdaq، فسيحتاج إلى حوالي 20,000 TPS، وهو غير ممكن على الشبكات الحالية. و Nasdaq يمثل حوالي 10% فقط من حجم التداول في الأسواق المالية العالمية. لذلك، إذا أردت أن يكون التداول المالي على السلسلة بشكل حقيقي، فسيكون ذلك شبه مستحيل على الشبكات الأخرى، لكن Sei Giga سيفتح هذه الإمكانية. أعتقد أن التطبيقات المالية، خاصة تلك التي تعتمد على التداول، ستكون الأكثر إثارة للاهتمام.

نصائح للمستثمرين العاديين: بناء معتقدات أساسية، ورفض التقليد الأعمى

PANews: أعتقد أنك مررت بعدة دورات سوق صاعدة وهابطة. أنا أؤمن أن السوق في دورة فائقة، لكن المشاعر سلبية جدًا. كمستثمر في المجال، كيف تنصح المستثمرين العاديين أن يمروا بفترة السوق الهابطة؟

Jay Jog: سؤال مهم جدًا. دخلت سوق التشفير لأول مرة في 2017، ومررت بفترة جنونية في نهاية 2017، ثم تبرد السوق في 2018، خاصة في 2019. من المفارقات أنني حينها وضعت بيتكوين الخاصة بي على موقع للمراهنات، وخسرتها كلها، لذلك أنصح الجميع بعدم فعل ذلك. بعدها، عشت سوق 2020، وأيضًا بعد انهيار FTX في 2023.

أهم نصيحة أقدمها هي: أن تحافظ على إيمانك العميق بهدفك في التشفير. كثيرون يدخلون فقط لأن أصدقائهم يفعلون ذلك، أو لأن الصناعة مشهورة، وليس لديهم إيمان حقيقي.

عليك أن تبني منطقًا مركزيًا، يفهم لماذا تثق في التشفير. بمجرد أن تمتلك هذا الإدراك، ستتمكن من اتخاذ قرارات أكثر هدوءًا في السوق الهابطة، سواء كنت منشئًا أو مستثمرًا. وإذا كنت تظن أن التشفير مجرد شيء مثير، فغالبًا لن تكون النتائج جيدة. لذلك، أنصح بشدة من يمر بفترة هبوط أن يفكر بعمق في سبب إيمانك الحقيقي بالتشفير.

كسر وهم المادية التقنية: الحصن الحقيقي للنظام البيئي هو المستخدمون والتطبيقات

PANews: بحلول 2026، ما الذي تعتقد أن السوق يسيء فهمه عن Sei؟ وكيف ستصحح هذه المفاهيم؟

Jay Jog: أكبر سوء فهم هو أن الناس يظنون أننا نركز فقط على التقنية، وأننا نعمل على تحسين الأداء بشكل جنوني.

نحن نولي اهتمامًا كبيرًا للتحسين المستمر للتقنية، وزيادة أداء الشبكة، لكننا نعلم أن قيمة التقنية لها حدود. بعد مرحلة معينة، العامل الحاسم هو النمو الحقيقي للمستخدمين، والجذب الحقيقي، والتطبيقات الرائدة، وليس عدد TPS أو زمن التأكيد النهائي. لهذا السبب نركز على حاضنات المشاريع، لأنها الطريقة الأكثر فاعلية وفعالية لتعزيز قوة النظام البيئي بشكل عام.

نصيحة للمطورين في آسيا لعام 2026: التركيز على السيناريوهات المالية واحتضان الدفع بواسطة AI Agent

PANews: سؤال أخير، ماذا تنصح المطورين في آسيا في 2026؟ وما الذي يجب أن يركزوا عليه عند بناء تطبيقاتهم؟

Jay Jog: أعتقد أن هناك اتجاهين رئيسيين يتزايدان:

الأول هو أن المجال المالي يتجه تدريجيًا ليصبح التطبيق الرئيسي للتشفير. بالطبع، هناك تجارب أخرى على السلسلة، مثل الألعاب الاجتماعية، لكننا نبدأ نرى أن الجزء الأكثر فاعلية هو المالي، حيث يمكن تنفيذ الكثير من العمليات على السلسلة، بينما يمكن بناء باقي المكونات خارجها، ثم يتم إثبات الحالة أو التوثيق على السلسلة. لذلك، أرى أن التركيز يجب أن يكون على التطبيقات المالية، وكيفية أن تلعب دورًا أكبر فيها.

الثاني هو أن الذكاء الاصطناعي سيصبح أكثر حضورًا، خاصة مع ظهور AI Agents مثل منتجات Multbot، حيث يمكن للمستخدمين تشغيل وكلائهم وتنفيذ المهام. الوكيل هو نوع من النشاط الذي ينشأ أصلاً على الإنترنت، ومن المنطقي أن يكون الدفع عبر الإنترنت هو الوسيلة الأنسب لدفع مقابل خدمات الوكيل. “دفع الوكيل” سيصبح اتجاهًا أكبر. شركات مثل Coinbase تطلق بروتوكولات مثل x402، ونحن نلعب دورًا مهمًا في دعمهم، ومساعدتهم على الإطلاق، وأن نكون من أوائل الداعمين لهم. لذلك، أعتقد أن “دفع الوكيل” هو مجال جديد يستحق الاستكشاف، وهو مناسب جدًا للمبادرين الذين بدأوا الآن.