我们又回到了加密货币牛市吗？

在2025年6月24日，HTX 举办了一场题为“我们是否回到了加密货币牛市？”的深度 AMA，邀请了来自去中心化金融、零知识证明和比特币质押的行业大佬。发言人包括 Ismael Hishon-Rezaizadeh (Lagrange)、Clayton Menzel (Babylon Labs)、Matt Ye (Lorenzo Protocol) 和 Chloe Zheng (HTX Research)。小组讨论了包括地缘政治对加密货币情绪的影响、在美国 GENIUS 法案等监管发展下，稳定币的演变角色，以及零知识证明、链上资产管理和 BTC 原生去中心化金融创新如何塑造下一波采用潮流的关键市场趋势。会议最后，每位发言人对2025年下半年的谨慎乐观进行了分享，强调了不断增长的机构兴趣、稳定币基础设施以及传统金融和去中心化金融的融合作为主要增长驱动因素。

(免责声明：以下对话经过编辑以提高清晰度，同时保留了发言者的原意。)

Q1. 请介绍一下自己，你的项目，并分享一些关于你们公司所做工作的背景。

Ismael Hishon-Rezaizadeh (Lagrange)： 非常感谢你们的邀请。我叫Ismael，是Lagrange Labs的联合创始人之一。我们是一家处于人工智能(AI)和零知识(ZK)技术前沿的公司。我们的使命是通过利用ZK证明的独特能力，为AI系统带来增强的信任、可验证性、安全性和隐私性。在一个人工智能日益融入我们日常生活的世界中，我们认为这些系统能够被信任和验证是至关重要的。我们技术的特别之处在于它的应用超越了商业和民用领域。Lagrange实际上是加密行业中为数不多的在国防领域也有相关性的公司之一。我们的技术是双用途的——它可以同时服务于商业和军事功能，这在加密行业中相当罕见。这体现了我们所构建的事物的稳健性和变革潜力。

克莱顿·门泽尔 (Babylon Labs)： 我是来自Babylon Labs的Clayton。Babylon是一个专注于比特币质押、安全和流动性的协议。我们在今年四月上线了主网，自那时起，我们迅速成长。实际上，我们目前占比特币原生总锁定价值(TVL)的约75%，这强烈表明了我们系统的信任和使用情况。我们的愿景是作为比特币的一种“港口”——本质上为其他想要利用比特币独特优势的协议提供基础的安全性和流动性。今年晚些时候，我们计划推出我们的EVM兼容实例和共享安全层，扩展我们的服务覆盖更多链和用例。最终目标是以无缝和安全的方式解锁比特币流动性，为整个加密货币生态系统服务。

Matt Ye (Lorenzo Protocol)： 大家好，我是来自 Lorenzo Protocol 的 Matt。我们的平台专注于成为一个完全链上的机构级资产管理解决方案。我们专门发行可产生收益的资产供用户投资，同时提供管理这些资产所需的周边金融服务。我们的一款关键产品是 stBTC，一种比特币流动质押代币。但这仅仅是个开始——我们已有一系列产品上线，还有更多产品在开发中。我们的目标是成为寻求复杂、可产生收益的加密投资工具的用户首选目的地。我们正在努力将传统金融机制与去中心化基础设施相结合，我们对接下来要发生的事情感到非常兴奋。

Chloe Zheng (HTX Research)： 大家好，我是来自HTX Research的Chloe。我们HTX Research团队负责对加密生态系统进行深入分析和跟踪发展。今年，我们特别关注现实世界资产(RWA)和稳定币，因为这两个领域的活动和好奇心非常强烈。就我个人而言，我也参与了一些项目，如Core、GMX和Mixin，在这些项目中我管理或支持生态系统的增长和分析。例如，我们最近有机会采访了Spark的创始人，Spark是MakerDAO的一个子DAO——MakerDAO是目前存在的最重要的去中心化金融协议之一。MakerDAO在整个去中心化金融领域拥有最大的资产负债表之一。我们不断与思想领袖和创新者进行交流，以了解市场如何发展，并尝试通过我们的报告和采访将这些见解带回社区。

Q2: 最近BTC的涨幅、ETF的流入以及铸币活动看起来都是看涨的——但是地缘政治紧张局势(，比如伊朗)，减缓了动能。在您看来，加密货币市场在全球范围内受到了怎样的影响？

Ismael Hishon-Rezaizadeh (Lagrange)： 从人类的角度来看，我认为任何地缘政治冲突都是深具悲剧性和令人心碎的。生命被夺走，家庭被迫流离失所，社区陷入混乱。这始终是最重要的关切——远远高于市场或资产价格。也就是说，总有市场反应，我们看到的是由中东紧张局势升级的不确定性驱动的波动期，特别是在伊朗和以色列之间。然而，令人鼓舞的是，我们现在已经看到一些市场回暖的迹象，这得益于两国之间停火的消息。如果停火能够维持，和平努力在该地区继续取得进展，我相信市场可能会反弹，甚至相当强劲。和平带来稳定，而稳定是市场始终渴望的。

克莱顿·门泽尔 (Babylon Labs)： 考虑到我在一家专注于比特币的公司工作，我的观点自然集中在比特币在全球不稳定时期的运作方式上。从根本上讲，比特币被定位为在危机期间的价值储存工具。这就是我们一直谈论的价值主张——比特币作为“数字黄金”。因此，理论上，地缘政治紧张局势应该会推动对BTC的需求。然而，现实往往更加复杂。当重大危机发生时——无论是地缘政治还是金融——投资者往往会降低风险。他们会撤出风险资产，转向安全，通常以现金或短期政府债券的形式。尽管加密货币有着长期愿景，但在这些环境中，仍然表现得像是一种风险资产。因此，即使是比特币也面临短期到中期的看跌压力。我个人并不过于看空长期，但我确实认为接下来的几周或几个月可能难以预测。市场不仅在响应经济数据，还在响应全球领导者的行动——许多人似乎在决策中变得越来越反应性和情绪化，这增加了另一层不确定性。

Matt Ye (Lorenzo Protocol)： 我同意伊斯梅尔和克莱顿的观点。我认为，加密货币的长期前景依然看涨，不管地缘政治紧张局势如何。我们现在所见证的是加密货币与现实世界之间日益增长的融合。例如，有报道称伊朗政府实际上持有大量稳定币。这是一个具体的使用案例，它表明加密资产——尤其是稳定币和比特币——正在被国家和机构在现实世界中使用，而不仅仅是零售用户。此外，在危机期间，加密货币的去中心化特性真正闪耀。交易不会停止。系统全天候24小时运行，没有中介或集中瓶颈。这一点很重要，因为如果你身处一个经历制裁或政治压迫的国家，你仍然可以访问你的资金，并通过加密货币参与全球金融体系。这是传统金融所无法提供的韧性和自由。因此，我对长期前景非常看好，即使短期内存在逆风。

Chloe Zheng (HTX Research)： 我对加密货币市场的长期前景也非常看好，特别是在当前全球背景下。假设你生活在像伊朗这样的国家，面临日益增加的政治不稳定——你可能想快速转移资金，甚至离开这个国家。通过USDT或其他稳定币，你可以即时、安全地跨境转移价值。这是非常强大的。与此同时，我注意到许多传统金融机构——尤其是在美国——对比特币甚至其他币种表现出重新的兴趣。一些在美国上市的公共公司正在投资加密货币，这既推动了价格上涨，也增强了主流的合法性。因此，即使在世界某些地区存在紧张局势，我相信这会吸引更多人进入加密货币生态系统，而不是更少。

Q3. 随着GENIUS法案在美国的推进，未来的稳定币监管将如何影响加密货币的采用和去中心化金融的流动性？

Ismael Hishon-Rezaizadeh (Lagrange)： 我认为，美国正朝着更加宽松的资产发行政策迈进——特别是链上资产发行——对加密货币的整体采用是非常积极的。拥有更清晰、更明确的监管框架将有助于建立信心并减少不确定性，这往往会吸引更多的机构和散户参与者。话虽如此，我想对稳定币持稍微看空的态度。在我看来，目前这个领域过于饱和。竞争的稳定币数量实在太多，并非所有的稳定币都能提供有意义的价值。我不认为我们实际上需要如此多不同的稳定币。感觉每个公司或银行都在试图推出自己的稳定币，这可能是不必要的，而且有些夸大了。一个更为集中的市场可能会更健康，拥有少数几个强大、可靠的参与者，而不是一个过于分散的生态系统。因此，虽然监管措施总体上是好的，但我对稳定币的激增持谨慎态度。

克莱顿·门泽尔 (Babylon Labs)： 是的，天才法案确实通过了参议院，这显然是一个积极的发展。作为一名美国人，我可能有点主观，但我认为这种监管透明度有助于整个稳定币生态系统。今天，大约98%的稳定币以美元计价，这反映了美元在全球金融中的主导地位。当你查看全球发行的总美元时，稳定币现在大约占该供应的上单数字到下双数字百分比，这相当显著。考虑到美元以稳定币形式的使用案例，这些代币填补了一个重要的空白，特别是在当前的地缘政治气候下。美国在过去10或15年中并没有处于同样的领导地位，因此稳定币为全球人民提供了一种获取以美元计价资产和高效跨境转移资金的方式。

稳定币提供了传统银行和支付系统不总能允许的资金流动速度，人们在进行全球支付和交易时希望获得这种稳定性。我部分同意Ismael的观点，即基础法定货币不一定非得是美元，但你不能仅仅依靠极其波动的资产来维持一个正常运作的市场——这实在不切实际。在任何给定的行业或领域，它往往会集中在少数几个主导参与者身上。对于稳定币，我预计将有三到四个大品牌主导这个领域。现实情况是，目前没有“第四好的”参与者。Tether和Circle在可预见的未来是明显的龙头，当然，其他人会在短期和中期尝试超越他们。但我认为，这两者是支撑当今稳定币市场的柱石。

Matt Ye (Lorenzo Protocol)： 从市场理论的角度来看——仅考虑自由市场的动态——我倾向于相信拥有更多的稳定币通常是一件好事。更多的竞争往往会导致更好的产品和服务，因此从理论上讲，稳定币越多，对生态系统越有利。然而，现实情况将会更加复杂，尤其是在新法规生效的情况下。我认为稳定币在加密货币中是一种有吸引力的商业模式的原因之一是，特别是在GENIUS法案之后，稳定币的规则和框架变得更加清晰。这种清晰度使得商业模式更容易理解，更具可行性。

长期以来，稳定币的运作方式有些像没有向存款人支付利息的银行系统。本质上，这些稳定币发行者从用户那里获得实际的美元，并将这笔资本投资于安全资产，如货币市场基金或国库券。然后，他们发行代表用户存款资金的证明——稳定币——但不支付这些存款的利息。GENIUS法案现在已将这一框架纳入法律，这意味着稳定币不能支付利息，但必须满足许可和监管要求。因此，稳定币正在成为一种官方认可的类银行系统，但没有支付利息的义务。

这是一个相当有吸引力的商业模式，自然会吸引更多竞争者，但由于更高的监管门槛，能够满足这些标准的参与者将会减少。我们已经有了像Tether、Circle以及Liberty Finance支持的新USD Coin等主要稳定币。此外，像Visa和MasterCard这样的巨头在与稳定币相关的支付和服务方面也在加大活动，这表明机构的兴趣。由于复杂性和监管要求，我们可能不会看到稳定币的大规模爆发；你无法让很多银行体系都在这些资产周围竞争提供可靠的服务。

流动性也是一个重要因素。为了可行，稳定币需要广泛的交易对和进出支付选项，并且必须与其他金融服务很好地整合。因此，竞争不仅仅是发行稳定币，而是提供有价值的金融服务和围绕它们的基础设施。在这方面，只有少数资产和发行者会脱颖而出。我最担心的是这个系统变得越来越不去中心化。美国政府实际上正在为稳定币业务设定规则，这带来了监管的确定性，但也带来了中心化的控制。这引发了关于政府与加密货币社区之间权力平衡的问题。

在早期，像USDT和USDC这样的稳定币主要受到市场偏好和对发行者的信任的影响。现在，政府许可和与监管者的闭门谈判可能成为稳定币发行成功与失败的关键因素。目前尚不清楚这对行业长期而言是净积极还是消极。但拥有指导方针和法规无疑比完全没有要好，即使这意味着在过程中会有一些中心化。

Chloe Zheng (HTX Research)： 是的，绝对如此。从我的角度来看，美国的监管进展预示着未来将会涌现出更多稳定币并获得关注，特别是那些为支付和其他特定用途而设计的稳定币。例如，Circle 的 USDC 和来自 Spark 和 MakerDAO 的项目正在定位自己为重要参与者。我们还看到传统金融(TradFi)与去中心化金融(DeFi)之间的合作与伙伴关系，这对市场来说是一个强烈的信号。大型传统金融机构如摩根士丹利、高盛以及其他主要的美国投资银行——这些长期以来在TradFi中占据重要地位的机构——现在正建立加密部门并推出链上 ETF 产品，以吸引更多资金流入加密市场。

我真心相信未来将会有大量的资产链上存在，其中很大一部分将是稳定币，因为稳定币是许多链上交易和金融产品的支柱。当然，我不知道这些稳定币将会采取什么样的形式或哪些会占主导地位，但我非常乐观。

我也期待着关于Tether在今年获得美国监管许可的消息。虽然这只是我个人的看法，并不一定反映所有人的观点或内部知识，但我相信Tether会成功获得该许可。这将是市场的一项重大进展，增强信任，并可能推动稳定币的更广泛采用。

Q4. 增加的第二层和ZK-rollup活动如何表明市场对可扩展性和长期用例的信心？

Ismael Hishon-Rezaizadeh (Lagrange)： 首先给一些背景，我们公司实际上并不专注于第二层解决方案。我们并不专门在这个领域工作。相反，我们在人工智能和零知识证明的交集处运作。我们的主要产品围绕使用零知识证明来证明人工智能模型的推理，这与第二层可扩展性是不同的领域。也就是说，我确实认为第二层是很棒的技术。我们认为自己是一个多链协议，并与许多大型企业人工智能公司和传统Web2企业合作，许多企业也在尝试第二层和以太坊的扩展解决方案。

以太坊第二层非常有趣，尤其是因为以太坊本身已经成为一个充满活力的知识乐园，用于构建创新技术。这个生态系统长期以来吸引了资本和人才围绕基础设施项目，而第二层是这一发展的重要组成部分。第二层的增长很大程度上是受到实验项目和开发者倡议之间周期性投资流动的推动。尤其是，零知识(ZK)汇聚对于第二层来说是一项令人着迷的技术。它们在可扩展性、隐私和吞吐量改进方面带来了很多希望。

我对我们最终会看到 ZK-rollup 二层的有意义的采用持乐观态度，这可能有助于以太坊和其他链显著扩展，同时保持安全性。尽管我的工作并不直接关注二层，但我意识到它们对行业和更广泛的可扩展性故事的潜在影响。因此，总的来说，二层和 ZK-rollups 发送了一个积极的信号，表明市场对解决区块链可扩展性和支持长期去中心化应用用例的信心。

Q5. Lorenzo 最近重新定位为一个机构级链上资产管理平台，并将推出其首个 OTF 产品。当前市场中的哪些趋势或信号导致了这一转变——OTF 模式如何契合用户现在的需求？

Matt Ye (Lorenzo Protocol)： 当然，首先，大多数人都熟悉ETF——即交易所交易基金——这基本上是你可以在传统股票交易所买卖的代币或股份。我们推出的概念上类似，但它被称为OTF——链上交易基金。这本质上是一个可以直接在区块链平台上交易的代币化收益产品。OTF模型代表了去中心化金融中的一个重要创新，我们通常将其称为一种金融抽象层。你可以把它看作是专门为加密货币构建的去中心化银行系统的原型。

我们的理念是您的资本安全地保存在我们的平台上，我们在此资本基础上发行各种金融产品。作为用户，您可以决定哪些资产和策略最符合您的财务目标，并通过我们的平台投资这些资产，获取这些代币。除了代币化产品外，我们还提供一系列相关的金融服务，包括借贷、利率互换以及其他相关金融工具。这不仅使用户能够获得被动收益，还能访问额外的金融服务，从而增强他们的投资选择。

我认为这种方法代表了一种更好的方式来构建加密领域的“新银行”或金融服务平台。最初，我们的产品专注于基于质押的收益生成，比如stBTC代币，它代表参与去中心化金融的质押Babylon代币。但随着时间的推移，我们意识到更广泛的市场需求正在向更全面的资产管理服务转变，而不仅仅是质押或基础基础设施产品。

人们正在寻找金融激励和主动管理选项，而不仅仅是简单的质押或持有资产。因此，我们扩大了关注的重点，以更有效地满足这些资产管理需求。在加密货币领域，我相信只有少数值得投入时间和资本的类别：首先是基础设施，如区块链安全和共识系统；其次是交易基础设施，包括去中心化交易所(DEXs)、中心化交易所(CEXs)及相关服务；第三是像第三方信托提供商这样的保管服务；第四就是资产管理本身。

我们旨在成为资产管理领域的主导者，这一领域更具目的性和LP驱动——这意味着它关注的是将资本与符合投资者需求的收益寻求机会相匹配。我们的平台目标是让资本在生态系统内无缝流动，同时高效满足用户的金融需求。

所以简而言之，我们看到的市场趋势包括对更复杂和灵活的链上金融产品日益增长的需求，这推动了我们对OTFs的重新定位和开发。这个产品模型非常符合用户今天的需求：透明、可交易、产生收益的资产，并提供一系列互补的金融服务，所有这些都在一个平台上。这就是我们正在努力构建的愿景。

Q7. 在HTX中表现最好的代币类型有哪些？你观察到的一些交易趋势是什么？

Chloe Zheng (HTX Research)： 让我给你详细分析一下我们在HTX观察到的最近代币表现和交易趋势。在过去几周中，交易领域的一些突出表现者是与去中心化交易所 (DEXs) 相关的代币，这些代币在流行的区块链平台上交易。例如，基于以太坊虚拟机 (EVM) 的DEX代币UNI的价值上涨了大约31%，显示出投资者对以太坊生态系统的强烈兴趣和活跃度。

同样，在Solana上，DEX代币RAY的表现更为出色，涨幅达到了约39%。这些数据表明，DEX上的流动性和交易活动依然非常强劲，用户越来越寻求去中心化的交易选项，这些选项相比传统集中交易所提供了更好的访问和更低的费用。

回顾五月，值得注意的亮点之一是KAITO的表现，这是一个龙头信息金融项目，上市后不久就经历了263%的惊人增长。这种爆炸性增长表明人们对将信息金融与去中心化金融创新相结合的项目的兴趣日益增长，预示着加密领域向更复杂的金融工具的转变。

此外，Maple Finance的SYRUP代币在现实世界资产(RWA)和去中心化金融领域也表现强劲，上市后价格上涨了117%。这反映了投资者对于将传统金融与去中心化金融相结合的代币的需求不断增长，尤其是那些专注于现实世界资产代币化和借贷协议的代币。

如果我们回溯到四月，我们看到了一波像MOODENG、POPCAT和NEIROCTO这样的表情币，它们经历了显著的价格上涨。这些代币通常受到社区热情和投机交易的推动，出现了快速的价格飙升，突显出投机交易仍然是市场的一个特征。

然而，从四月到现在观察整体市场趋势，可以明显看出从纯粹投机资产向更实用和具有实用性的代币的转变。投资者似乎更加关注那些提供真实用例、切实好处和与更广泛去中心化金融生态系统整合的代币，而不仅仅是炒作驱动的投机收益。

总之，HTX市场正在发展，越来越强调提供实际价值和应用的实用代币，同时对创新的去中心化金融项目和去中心化交易所代币的兴趣持续增加。这一转变反映了一个不断成熟的加密货币生态系统，在这里，基本面和实用性对代币的持续表现越来越重要。

Q8. 随着比特币突破110K，您是否看到长期持有者对BTC原生质押和去中心化金融的兴趣增加？

克莱顿·门泽尔 (Babylon Labs)： 这是个好问题，老实说，答案真的会随着时间的推移而变化。市场活动是动态的，和任何去中心化协议一样，我们不断观察资金流入和流出的变化。就像以太坊或其他主要的质押网络一样，人们进入是想在一段时间内赚取收益或年化收益率，然后有些人出于各种原因决定退出他们的头寸，无论是市场波动还是个人策略。但总体而言，我们看到的是对比特币原生去中心化金融应用的兴趣显著上升。人们对在去中心化基础设施上实际可以用比特币做些什么产生了越来越多的好奇心——不仅仅是购买和持有，或将其存放在中心化交易所。越来越多的用户在询问，“我该如何让我的BTC发挥作用？”像我们这样的协议正试图通过构建工具和基础设施来回答这个问题，使得在比特币生态系统中以最小信任的方式进行质押、再质押、借贷和参与去中心化金融成为可能。因此，尽管短期的波动各不相同，但长期趋势是明确的：对扩大比特币在其传统角色作为数字黄金之外的实用性的需求在增加。

Q9.在我们结束会议之际，让我们听听每位发言者的看法——你们对下半年市场预测有什么想法？

Ismael Hishon-Rezaizadeh (Lagrange)： 我相信我们正处于加密货币行业演变的一个关键时刻。与以往市场周期不同的是，现在构建的技术——特别是在零知识和人工智能等领域——开始在加密原生用例之外找到现实世界的应用。过去几年，行业内的活动大多是内部聚焦的：收益 farming、交易游戏、协议激励——基本上都是在生态系统内循环资本，没有太多真正的流入或外部影响。但现在我们看到了一些不同的东西。机构资本正在涌入，而不仅仅是为了投机。人们越来越认识到加密原生基础设施的价值。一个突出的例子是稳定币基础设施如何被用来取代企业中的传统支付通道。这不再只是为了加密而加密——这些是真正的企业级解决方案。

在拉格朗日，我们特别关注零知识机器学习如何在加密货币以外的领域发挥关键作用，例如国防、医疗保健、航空航天和金融。这些行业拥有严肃的现金流和现实世界的问题，而ZK-AI可以帮助解决这些问题，特别是在隐私、可验证性和安全性方面。这就是令人兴奋的部分——我们正在从构建投机性的游乐场和我喜欢称之为“互联网极客的在线赌场”，转向构建带来实际收入并创造长期价值的有意义的基础设施。这种转变让我对下半年的前景充满乐观。

克莱顿·门泽尔 (Babylon Labs)： 从我的角度来看，今天正在构建的东西——尤其是在基础设施方面——为未来几年将定义加密货币的基础奠定了基础。当你特别关注比特币时，你会发现我们终于进入了一个阶段，许多几年前在以太坊上发生的事情——例如质押、再质押、去中心化金融协议和流动性层——正开始来到比特币。这些发展使以太坊花了几年的时间来成熟，而如今比特币正在迎头赶上，这显示出真正的增长和实用潜力。

但要直接回应市场预测，我必须更加谨慎。我的诚实看法是，情况可能会在变好之前变得更糟。存在宏观不确定性、监管障碍和地缘政治压力，这些可能会在短期内影响市场情绪。然而，我认为任何专注于未来5到10年并且财务状况良好、不对每一次价格波动做出反应的人，在下一波采用潮来临时都会处于一个强势的位置。因此，在短期内，我们可能会面临一些波动。在长期内，我仍然相信今天构建的基本面会得到回报。

Chloe Zheng (HTX Research)： 从我的角度来看，我真的很想强调我们在稳定币方面看到的发展，因为我认为它们将在塑造市场下一个阶段中发挥更大的作用。例如，我们看到Tether和Circle都在准备推出自己的公链。其中一个更令人兴奋的想法是Plasma，这是Tether即将推出的专为稳定币基础设施设计的公链。尽管我们尚不清楚所有最终的技术细节，但这是一项重大举措，显示出稳定币在整个加密货币生态中正变得越来越重要。

有一种日益增长的模式，即公司购买BTC，进行质押，然后以此铸造稳定币——他们可以将其用于现实世界的消费或支付。这与DeFi借贷的某些方面相似，但也开始与传统金融(流动性相结合。它正在创建一个混合系统，将DeFi的速度和透明度与传统机构的资本深度相结合。我们已经看到像高盛和摩根士丹利这样的巨头银行正在建立加密团队并开发代币化ETF。因此，对我而言，今年余下时间有两个重要的看涨趋势：第一个是稳定币基础设施的扩展，第二个是DeFi与传统金融之间日益增长的融合。这两者都为大规模采用奠定了基础。

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